LADA Largus оснастят двигателем ВАЗ-11189 (1,6 л., 87 л.с.)

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#401 - 1 июня 2016 в 20:57

boris55:

.Один уже наместник К.Гона из Швеции пострадал за любовь к импортной комплектухе?

Вот проклятая моя привычка внимательно читать посты.
Швед ни разу ни человек Гона и к Рено не имел отношения.
Он изначально сотрудник корпорации GM.
На посту руководителя ВАЗа был настроен против давления
Французов, что скорее всего и стало причиной его отстранения.
Именно Андерсон добился смягчения условий лицензионного соглашения
по платформе В0. Изначально френчи не позволяли вмешиваться в конструкцию.
Потому Ларгус такой какой он есть и хаять авто ВАЗ за это некорректно.
ВАЗовцы просто не имели права менять НИЧЕГО. Андерсон так же настаивал
на диверсификации поставщиков что бы уйти от чрезмерной зависимости от РЕНО.
НЕ знаю - хороший он там или жулик, но факты вот таковы.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#402 - 1 июня 2016 в 21:08

По мне Бу реально производство перетряхнул, начал с мелочей и привел к чистоте и порядку, а как без этого? Культура производства с клозетов и начинается.

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 103

#403 - 1 июня 2016 в 21:14

Л-178:

_Valokardin_:

А вы почитайте нашу с товарищем Прожжёным беседу

На досуге почитайте форум хотя-бы не с первых страниц но отмотайте немного назад...

_Valokardin_:

, станет ясно,почему

Да пусть товарищ будет хоть трижды орденоносным броненосцем-мне не нравится ТАКОЕ отношение.

Только в России обгоняя трамвай слева можно получить удар в задницу...
KSOY5L, Танкист, Моряк и Тундролётчик

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#404 - 1 июня 2016 в 21:15

Л-178:

А что принципиально изменилось со дня изобретения мотора? Коленвал тот-же шатуны, поршни, клапана.

В принципе то да но конструкторы или администрация ВАЗа на тот момент поняли какой косяк они по тупости сотворили.
У Немцев была заказана разработка только 1.1л и 1.3л. Получилось что новейшие машины начисто проигрывают
тем что давно на конвейере. Я сам лично читал комментарии в "За Рулём" тех лет. Типа что за убогие шарабаны
выпустил завод, шумные, с нищебродской отделкой салона и без мотора, при первой возможности типа куплю
опять 2106 или 2107. И это во времена СССР!
Потому срочно сочинили 1.5л. увеличив диаметр цилиндров. А поскольку габариты было увеличить невозможно
убрали каналы протока ОЖ между цилиндрами. А ВЫ говорите нечего изобретать! Вот оно новое слово в создании
ДВС. Мотор получился перенапряжённым по теплу до крайности до красной черты. НО прокатило!
Сошло с рук да и хрен с ним, но потом 1.6л. а теперь 1.8л. - увольте меня от такой радости.
Кроме того откуда вдруг на ВАЗе появились конструкторы ДВС высокого уровня.
" Классические" моторы разрабатывал по моему НАМИ ( можно посмотреть) а "передушные" - ПОРШЕ.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2016 в 21:38)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 103

#405 - 1 июня 2016 в 21:18

ярик:

Л-178:

А что принципиально изменилось со дня изобретения мотора? Коленвал тот-же шатуны, поршни, клапана.

В принципе то да но конструкторы или администрация ВАЗа на тот момент поняли какой косяк они по тупости сотворили.
У Немцев была заказана разработка только 1.1л и 1.3л. Получилось что новейшие машины начисто проигрывают
тем что давно на конвейере. Я сам лично читал комментарии в "За Рулём" тех лет. Типа что за убогие шарабаны
выпустил завод, шумные, с нищебродской отделкой салона и без мотора, при первой возможности типа куплю
опять 2106 или 2107. И это во времена СССР!
Потому срочно сочинили 1.5л. увеличив диаметр цилиндров. А поскольку габариты было увеличить невозможно
убрали каналы протока ОЖ между цилиндрами. А ВЫ говорите нечего изобретать! Вот оно новое слова в создании
ДВС. Мотор получился перенапряжённым по теплу до крайности до красной черты. НО прокатило!
Сошло с рук да и хрен с ним, но потом 1.6л. а теперь 1.8л. - увольте меня от такой радости.
Кроме того откуда вдруг на ВАЗе появились конструкторы ДВС высокого уровня.
" Классические" моторы разрабатывал по моему НАМИ ( можно посмотреть) а "передушные" - ПОРШЕ.

Ну,НАМИ не разрабатывал,а скорее перепиливал под реалии)))

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2016 в 21:18)

Только в России обгоняя трамвай слева можно получить удар в задницу...
KSOY5L, Танкист, Моряк и Тундролётчик

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#406 - 1 июня 2016 в 21:19

_Valokardin_:

Л-178:

_Valokardin_:

А вы почитайте нашу с товарищем Прожжёным беседу

На досуге почитайте форум хотя-бы не с первых страниц но отмотайте немного назад...

_Valokardin_:

, станет ясно,почему

Да пусть товарищ будет хоть трижды орденоносным броненосцем-мне не нравится ТАКОЕ отношение.

Нравится, не нравится терпи моя к...
Здесь все на равных и от количества постов сути не меняется, как и от пробегов, толшины кошелька, краноязычности и т.д и т.п.

Посетитель

Миасс

Сообщений: 5642

#407 - 1 июня 2016 в 21:23

ярик:

администрация ВАЗа

ярик:

вдруг на ВАЗе появились

Что вы всё в ВАЗ вцепились. Принципиальная конструкция ДВС остаётся неизменна.

ярик:

. Мотор получился перенапряжённым по теплу до крайности до красной черты. НО прокатило!

Самые современные "немцы" сплошь болеют внутренним перегревом, но г@внюки именно на ВАЗе... facepalm

Даже уважая ваш опыт не согласен с вашей точкой зрения.

Претензии по всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 103

#408 - 1 июня 2016 в 21:24

прожженный:

_Valokardin_:

Л-178:

_Valokardin_:

А вы почитайте нашу с товарищем Прожжёным беседу

На досуге почитайте форум хотя-бы не с первых страниц но отмотайте немного назад...

_Valokardin_:

, станет ясно,почему

Да пусть товарищ будет хоть трижды орденоносным броненосцем-мне не нравится ТАКОЕ отношение.

Поэтому моё отношение к безопасности после ДТП и тем фактом,что я водитель общественного транспорта вы считаете фобией?
Правила написаны кровью. В том числе и кровью тех,кто чего то колхозит,прикрываясь экономией....

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2016 в 21:26)

Только в России обгоняя трамвай слева можно получить удар в задницу...
KSOY5L, Танкист, Моряк и Тундролётчик

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#409 - 1 июня 2016 в 21:26

_Valokardin_:

Ну,НАМИ не разрабатывал,а скорее перепиливал под реалии

Какие такие реалии? Фиатовский мотор был древним и нижневальным.
Наши категорически отказались от такой архаики. Потому были созданы
очень достойные моторы, не зря они столько лет прослужили. И работали бы
чудесно по сей день с новыми 16-и кл. головками, инжекторами и прочей
современной дребеденью. Да дело скорее всего не в технике а в какой то
внутренней политике. Да и выбор был на любой вкус и кошелёк.
1.2л. 1.3л. 1.5л. 1.6л. 1.7л. 1.8л.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2016 в 21:27)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Миасс

Сообщений: 5642

#410 - 1 июня 2016 в 21:27

_Valokardin_, Выпейте валосердин(25 капель), вы ведь из культурной столицы, не будьте

_Valokardin_:

броненосцем

Претензии по всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#411 - 1 июня 2016 в 21:29

Л-178:

Даже уважая ваш опыт не согласен с вашей точкой зрения.

К сожалению это не просто моя точка зрения. Это абсолютный факт.
Он многократно описан и прокомментирован в соответствующей литературе.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#412 - 1 июня 2016 в 21:29

_Valokardin_, оффтопить заканчиваем, ваши личные проблемы я не доктор лечить, конструктив знаю и испытал в бою поэтому ручаюсь.

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 103

#413 - 1 июня 2016 в 21:30

ярик:

_Valokardin_:

Ну,НАМИ не разрабатывал,а скорее перепиливал под реалии

Так итальянцы то тоже учавствовали, и в проектировании и наладке линий. ЕМНИП,переделок в конструкции было более 140

Только в России обгоняя трамвай слева можно получить удар в задницу...
KSOY5L, Танкист, Моряк и Тундролётчик

Посетитель

Миасс

Сообщений: 5642

#414 - 1 июня 2016 в 21:31

ярик:

_Valokardin_:

Ну,НАМИ не разрабатывал,а скорее перепиливал под реалии

Давайте реально смотреть на вещи, классического мотора с 16 клапанами мы не увидим, а по поводу нижневального фиата, есть мнение что поднятому валу стало не хватать смазки, особенно на ХХ.

Претензии по всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#415 - 1 июня 2016 в 21:33

ярик:

_Valokardin_:

Ну,НАМИ не разрабатывал,а скорее перепиливал под реалии

Те же притензии по коробасу, конструкция, сколь читал может пропускать от силы 110 крутящего момента, а тут уже за 150т шкалит, да еще и с актуаторами, одно греет душу-гарантия, это по беспределу не прокатит.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#416 - 1 июня 2016 в 21:36

Л-178:

есть мнение что поднятому валу стало не хватать смазки, особенно на ХХ.

Современные моторы просто немыслимы с нижним валом.
Потом что значит не хвтает? Он что жаловался? laugh

После устранения косяка с переходом с "цементирования"
на "азотирование" больше никогда нареканий не было.
И я не слышал что бы кто ни будь менял распредвал.
Разве что любители халявного масла из бочки на заводе.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 июня 2016 в 21:37)

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Миасс

Сообщений: 5642

#417 - 1 июня 2016 в 21:44

ярик:

Современные моторы просто немыслимы с нижним валом.

Система смазки доработана(кстати на моторах "рено" насос вертится от цепи, а это 60-е)

ярик:

Он что жаловался?

Он стачивался, в оригинале же смазки хватало.

ярик:

После устранения косяка с переходом с "цементирования"
на "азотирование" больше никогда нареканий не было.
И я не слышал что бы кто ни будь менял распредвал.

Конечно изменения были нужны, но они последовали после "модернизации", да и смазочные материалы с годами улучшались. Но суть вопроса в том, что всё осталось прежним, внизу колено с поршнями сверху вал(два вала) с клапанами, а всё остальное

ярик:

с "цементирования"
на "азотирование"

Претензии по всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.

Водила

Посетитель

Саратов

Сообщений: 877

#418 - 5 июня 2016 в 09:13

Л-178:

Он стачивался

С другой стороны, более поздние изменения позволили этого момента избежать. Да и в принципе, "классические" движки стали довольно ходючими. И вообще, как ит ты стал критиковать вазовские моторы, а? laugh

Л-178:

насос вертится от цепи, а это 60-е

С практической точки зрения принципиального значения не имеет, когда насос сконструирован, главное чтобы он хорошо и надёжно работал. То есть, это не то чтобы прям насоса касается, а вообще любого агрегата. А то, например, понапихали датчиков или поменяли часть из них, а они глючат. В этом плане новшества не всегда означают появление улучшений joke

Посетитель

Миасс

Сообщений: 5642

#419 - 5 июня 2016 в 12:02

Водила:

И вообще, как ит ты стал критиковать вазовские моторы, а?

Не моторы а шаловливые ручонки "модернизаторов"

Водила:

В этом плане новшества не всегда означают появление улучшений

Порой улучшения с точки зрения потребителя немаловажны.

Претензии по всему вышеизложенному, принимаются в письменном виде, каждый пятый четверг нечётного месяца.

Водила

Посетитель

Саратов

Сообщений: 877

#420 - 5 июня 2016 в 14:59

Л-178:

Порой улучшения с точки зрения потребителя немаловажны

Разумеется! Но только те, которые важны именно для потребителя, а не мифические росказни "маркетологов" и "ведущих специалистов" ))))

Редактировалось: 2 раз (Последний: 5 июня 2016 в 15:01)

Новичок

Посетитель

УРФО

Сообщений: 224

#421 - 5 июня 2016 в 19:49

Водила:

Л-178:

Порой улучшения с точки зрения потребителя немаловажны

Поэтому предпочитаю ВАЗовские моторы,- в меру просты и в меру современны, собственно как и "ларгусовские", но ВАЗовские роднее. smile

Toxa29rus

Посетитель

Архангельск

Сообщений: 68

#422 - 5 июня 2016 в 20:48

По опыту владения именно таким (ну почти) мотором, если память не изменяет у него был индекс 11183, особых проблем с ним не было... Продал авто на 120ткм. Плохого о нем сказать не могу, единственное что пока он новый он вроде едет, но с ростом пробега эта стая лошадей превращается в пони... Так же регламент требует соблюдения, я ремешок ГРМ 2 раза менял на трассе, в первый раз научился, а во второй, как омывайку залить, раз и готово))) В городе он едет, на трассе пони еле тащат машину при обгоне... Он интереснее на низких оборотах, но с их ростом крутящий момент уходит неизвестно куда... Для себя могу сделать вывод, что данный двигатель подойдет водителю передвигающемуся преимущественно в городской черте, изредка на дальние дистанции, с абсолютно спокойным стилем вождения. Для себя свой 16 клапанник менять на более маломощный мотор не буду. Жду появления Ларгуса, пусть даже с ВАЗовским движком, но с бОльшим табуном под капотом...

KS0Y5-42-02D 1,6 16V Luxe серебро 5 мест 0,756 160ткм

Посетитель

Йошкар-Ола

Сообщений: 18651

#423 - 5 июня 2016 в 20:52

Антон, табун под капотом ерунда, крутящий момент определяет силу.

Toxa29rus

Посетитель

Архангельск

Сообщений: 68

#424 - 5 июня 2016 в 20:57

прожженный:

Антон, табун под капотом ерунда, крутящий момент определяет силу.

Это мне понятно ))) Но вряд ли в скором времени (или вообще) появятся турбомоторы на наши машины... Крутящий момент так же зависит от количества лошадей в табуне. Готов исправится, возьму движку с более высоким моментом... Эх, мне бы дизель.......

KS0Y5-42-02D 1,6 16V Luxe серебро 5 мест 0,756 160ткм