Какие КПП ставят на Лада Ларгус

Stas72:

Господа! Ни кто ни куда не едет! Взял руководство по эксплуатации на Ларгус! На стр 124 все написано, к какому ДВС/КПП и какое исполнение: Стандарт, Норма, Люкс! ТЕМА ЗАКРЫТА!

вы как всегда торопитесь,  получается что е1 коробка от 7 местного идет без изменения на фургон
кроме того поделитесь - как вы определили  где стандарт где норма и где люкс

glebka:

вы как всегда торопитесь,  получается что е1 коробка от 7 местного идет без изменения на фургон кроме того поделитесь - как вы определили  где стандарт где норма и где люкс

123 стр

E0 Standart
E1 Norma
E2 Lux

КОробок, как и ДВС всего ДВА! К4М/JR5 & K7M/JH3

У фургона плохо видно, нет уровня оснащения оборудованием Люкс. ТОлько стандарт и норма.

Stas72, но ошибка на сайте автоваза остается...

Stas72:

123 стр

ну у меня инструкции нет а ранее никто не приводил..

КОробок, как и ДВС всего ДВА! К4М/JR5 & K7M/JH3

и на люксах 8 и 16 должны стоять одинаковые - почему разница в оборотах

Stas72:

Взял руководство по эксплуатации на Ларгус!

Кроме типа коробки еще имеет значение индекс, так коробка JR5 может  иметь ГП 4,93, 4,5, 4,2 и 3,8 ... а то что на 90 сильный и потенциально 120 сильный движки ставят разные коробки, то тут ничего удивительного ...

glebka:

и на люксах 8 и 16 должны стоять одинаковые

Не, коробки должны быть разные, а вот ГП и передаточные числа могут быть одинаковые  ...

Рюша:

Stas72: Взял руководство по эксплуатации на Ларгус! Кроме типа коробки еще имеет значение индекс, так коробка JR5 может  иметь ГП 4,93, 4,5, 4,2 и 3,8 ... а то что на 90 сильный и потенциально 120 сильный движки ставят разные коробки, то тут ничего удивительного ...

Не тип, а модель коробки и ее модификация!
У меня сильные сомнения, что JR5, на 16 кл ДВС, имеет 4 модификации на Ларгусе  
То, что у Рено JR5 имеет четыре модификации - спора нет, моделей у Альянса очень много, но на ВАЗ поставляется одна модификация JR5  коробки. Вот точную ГП может дать только Завод
Хотя в принципе тема о другом, почему я предлагаю ее закрыть, что Завод виноват только в "серости" своих спецов, которые в контакте не могут дать технически грамотный ответ!
А коробки можно и нужно обсуждать в трансмиссии! Очень интересно как их изготавливают, те технология, в прочем как и изготовление ДВС!

Сегодняшний ответ представителя завода
Денис Метальников
Денис, мы специально уточняли этот вопрос у конструкторов. У нас используются коробки JR5 и JH3, причем последняя только с восьмиклапанником на пятиместном универсале. При этом у коробки JR5 для универсалов передаточное число главной пары 4,2, а для фургона 4,93. Тип коробки одинаковый, но главная пара разная.

Под типом имеют ввиду: пятиступенчатая механика что ли?

ТО есть Денис Мельников знакомится с Ларгусом параллельно с нами? Мне как то казалось, что на Заводе должны знать основные ТТХ автомобиля, который они производят  

Кто нить спрашивал у Дениса & Стаса, вот эту ЛАЖУ

http://www.lada.ru/cgi-bin/models.pl?model_id=6599341&branch=tth - они будут поправлять?!  
http://www.lada.ru/cgi-bin/models.pl?model_id=6585742&branch=tth

Stas72, 4 модификации всего для Ларгуса. Одна из них, JH3, ставится на 5-ти мест. нормы и станд (8 клап).
Три остальные - разные модификации JR5. Ставятся на 7 мест и фургон.

Денис:

При этом у коробки JR5 для универсалов (densi: т.е. пассажирских) передаточное число главной пары 4,2, а для фургона 4,93. Тип коробки одинаковый, но главная пара разная.

Т.е. на Ларгусе применяются разные модификации/индексы коробки JR5.

Вообще есть 3 комбинации движок-тип коробки для Ларгуса:
1. 16 кл. K4M/JR5. Люксы 7 мест, 5 мест, норма фургон
2. 8 кл.  K7M/JR5. Норма 7 мест, стандарт и норма фургон (т.е. норма фургон м.б. с разными движками)
3. 8 кл.  K7M/JH3. стандарт и норма 5 мест.
В каждой из трех комбинаций своя отдельная модификация/индекс коробки со специфическими передаточными числами (не только ГП, но и по передачам).
Четвертая модификация/индекс коробки, я думаю, применяется в первом случае (16 кл. K4M/JR5) для фургона, как и писал Метальников.

Stas72:

Под типом имеют ввиду: пятиступенчатая механика что ли?

Тип коробки: JH3, JR5. Всего 2 типа для Ларгуса. У каждого типа есть куча разных модификаций/индексов со специфическими передаточными числами (не только ГП, но и по передачам). См. стр. 32 39, там колонка "Картер заднего моста" означает ГП   .
Для Ларгуса всего 4 модификации, см пост выше.

Чем дальше тем интересней:
Стас Березий
Владимир, кстати, силовой агрегат к нам в сборе приходит... И мы в ГП не лезем...
Григорий Павлов
Стас, Но комплектует конкретный двигатель - КПП ведь ВАЗ ?
Стас Березий
Григорий, нет, силовой агрегат (мотор+КПП) в сборе приходит.

Получается это или криворукость забугорных поставщиков Рено, или всё так и задумано  

Стас_Березий:

силовой агрегат (мотор+КПП) в сборе приходит.

Выходит, что испанцы косячат.  

densi:

Стас: силовой агрегат (мотор+КПП) в сборе приходит. Выходит, что испанцы косячат.

Так в чем косяк то? Теперь я не пойму  

вроде все разрешили, под разные нагрузки и разные ДВС, например 7-ми местный К7М 8кл стоит свой индекс КПП JR5, в отличии от 7-ми местного люкса с К4М 16 кл!

Stas72:

Так в чем косяк то? Теперь я не пойму

Косяк в том что если верить словам Дениса Мельникова, то на 7-ми местные люксы должна ставится КПП JR5 с ГП 4,2

Stas72:

Так в чем косяк то? Теперь я не пойму

Косяк в том, что на 7 мест люкс должна идти JR5 с индексом/модификацией, имеющей ГП 4,2. А у людей стоит коробка JR5 с индексом/модификацией, имеющей ГП 4,93.

allodn:

Stas72: Так в чем косяк то? Теперь я не пойму Косяк в том что если верить словам Дениса Мельникова, то на 7-ми местные люксы должна ставится КПП JR5 с ГП 4,2

Да проще написать Письмо французам, перевести его на французский язык и отправить в Штаб Квартиру Альянса Рено-Ниссан, что работники ВАЗа дискредитируют имидж Альянса своей "серостью" и не знанием вопроса! Французы, спустя 200 лет, таки вляпались в "русское болото"  

Денис то хоть сам читал руководство пользователя на стр.124?! ?!

Stas72:

Да проще написать Письмо французам, перевести его на французский язык и отправить в Штаб Квартиру Альянса Рено-Ниссан,

100% отправят к Вазу т.к. Ларгус выпустили с не той эмблемой

Меня уже не интересует какая ГП в какой КПП стоит!
Важно то, что на Заводе не профессионалы работают, раз они не могут понять "корявого вопроса" потребителя и дать внятный, простой и понятный ответ потребителю!

Ну бляха муха! Уже привели все источники, есть куча фоток со скоростями и оборотами! Неделю вся Россия "кипит умом", посчитано за Завод, а он (завод) продолжает что то бормотать!

allodn:

Stas72: Да проще написать Письмо французам, перевести его на французский язык и отправить в Штаб Квартиру Альянса Рено-Ниссан, 100% отправят к Вазу т.к. Ларгус выпустили с не той эмблемой

ВАЗ часть Альянса! Не забывайте! И если идет жалоба на серость сотрудников, с цитатами из соц. сетей, то разбираться будут французы, конечно со Стасами и др. лицами, которые ответственные за связь с общественностью и поддержкой имиджа Альянса.

Поймите, что моя претензия не в путанице с ГП КПП, а в ответах должностных лиц Завода, которые не могут дать внятного ответа, а значит не владеют ЗНАНИЯМИ по теме.

посмотрел я тут на досуге информацию о коробках и вообще не увидел модификации JR5 с ГП 4.2  
доступные ГП для нее которые удалось найти это
4,50
4,93
5,21
4,07
3,87
3,73
3,44
3,56
3,29

типы.. модификации.. индексы.. какая к черту разница.. зачем усложнять проблемы.. если на пасажирском люксе должна стоять 4,2 (как утверждает автоваз) то какого рожна стоит 4,93 (как утверждает практика)? и что автоваз собирается делать?

Перетащу свои расчёты с форума RU там кстати в цвете ассоциировано т.е. понятней: http://largus-forum.ru/viewtopic.php?f=183&t=1817&start=400

Данные коробок перемены передач в том числе главной пары(ГП):
Индекс (Тип КПП и ГП); Первая передача; Вторая передача; Третья передача; Четвертая передача; Пятая передача; Задний ход; Главная пара (ГП); Привод спидометра
JR5-151; 11/41; 21/43; 28/37; 35/34; 39/31; 11/39; 14/63; 22/18
JR5-152; 11/41; 21/43; 28/37; 35/34; 39/32; 11/39; 14/63; Отсутствует
Передаточное отношение 5-ой передачи для коробок соответственно будет:
31:39=0,795
32:39=0,82
ГП при этом будет для обоих коробок 63:14=4,5
Расчёт скорости на 5-ой передаче при 3000об/мин и ГП= 4,93
((1,95*3000*0,001):(0,795*4,93)):(1/60)=89,56 км/ч
Расчёт скорости на 5-ой передаче при 3000об/мин и ГП= 4,2
((1,95*3000*0,001):(0,795*4,2)):(1/60)=105,12 км/ч
Расчёт скорости на 5-ой передаче при 3000об/мин и ГП 4,5
Для коробки:
JR5-152 ((195*3000*0,0001):(0,82*4,5)):(1/60) = 95,4 км/час
JR5-151 ((195*3000*0,0001):(0,795*4,5)):(1/60) = 97,8 км/час

Таким образом имеем 4-ре типа коробок различающихся значениями передаточных чисел ГП (4,93; 4,5; 4,2) и 5-ой передачи(0,795 и 0,82) и соответственно этому разные значения скоростей на 5-ой передаче при 3000об/мин (89,56; 95,4; 97,8; 105,12)км/час.
Желающие определить какой тип КПП у него стоит лезут в яму и смотрят. Разъясняющий рисунок где смотреть был выложен выше милордом Stas72.
Например комрад yu_evgeniy утверждал что у него при 3000об/мин скорость под 100км/час с большой долей вероятности можно предположить , что у него пара 4,5 а коробка JR5-151.(т.е 97,8км/час)

Byrmistr:

Таким образом имеем 4-ре типа коробок различающихся значениями передаточных чисел ГП (4,93; 4,5; 4,2) и 5-ой передачи(0,795 и 0,82)

Вот уже 3-и Главных Пары. Но вопрос то не в этом, а в том что говорит sab - какого рожна у ВАЗ на сайте одно, а практика показывает другое? А так же что должно быть? И что ВАЗ собирается делать?

Вчера удалось вырваться на трассу. При 3000 об - 94 км/ч. По навигатору скорость не смотрел.
Лично мне этот режим тоже не нравится. Но обгон на 5-ой передаче, гораздо уверенней чем на 2111(8 кл).