Посетитель V-donsk Сообщений: 29869 | | #451 - 6 июля 2018 в 21:46 | |
У меня чет сам сбросил после 7000 ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
.....c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км...с 08.2013г. |
Посетитель Липецк Сообщений: 8375 | | #452 - 6 июля 2018 в 21:56 | |
| LarqusMen585: |
У меня чет сам сбросил после 7000
|
насытился )) RS0Y5-42-02D, К4М |
Посетитель Алтайский край Сообщений: 11966 | | #453 - 6 июля 2018 в 23:20 | |
ИМХО. Хотите иметь, более или менее реальный расход, на данную поездку, сбрасывайте показания, иначе получите  за "всю" жизнь, примерно... 
ПС. Поверьте, ошибка обычно накапливается.  FSO15 - 02K платина |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #454 - 6 июля 2018 в 23:27 | |
| alexei: | | Поверьте, ошибка обычно накапливается |
с чего вдруг? Ошибка не может накапливаться. Есть процент погрешности. Он и будет на протяжении всего пробега. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Алтайский край Сообщений: 11966 | | #455 - 6 июля 2018 в 23:55 | |
| Denef: | | с чего вдруг? Ошибка не может накапливаться |
Процент есть и он будет неизменным при безупречной работе БК, но с увеличением пробега, ошибка в показаниях расхода и остаточного топлива в баке будет все больше...  FSO15 - 02K платина |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #456 - 7 июля 2018 в 01:12 | |
| alexei: | | при безупречной работе БК |
БК не ошибается. Это всего лишь вычислительная машина. Какие показания он принял, те и переработал. И вывел на экран понятную простому обывателю информацию. Вы не добьётесь устойчивой работы двигателя, если продолжительность работы топливной форсунки будет произвольной и не зависимой от контролера. Поэтому ошибка и не может плавать. До аптекарской дозировки далеко, но точность погрешности на 10000 км 500 гр... т.е. около 125 гр на один форс. Вот этот объём можно принять за точку отчета процента погрешности. Меняться он может от радиуса колеса и честности АЗС. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Ухта Сообщений: 1554 | | #457 - 7 июля 2018 в 02:54 | |
| Denef: | | Вот этот объём можно принять за точку отчета процента погрешности. Меняться он может от радиуса колеса и честности АЗС. |
Не улавливаю связи работы форсунок с честностью азс. |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #458 - 7 июля 2018 в 09:56 | |
| brizdim: |
| Denef: | | Вот этот объём можно принять за точку отчета процента погрешности. Меняться он может от радиуса колеса и честности АЗС. |
Не улавливаю связи работы форсунок с честностью азс.
|
Если вы сами будете заливать топливо тарированной емкостью, точность показаний будет выше, чем если залили на АЗС 95 литров вместо 100. Или не так? Далеко не уедешь, если форсунка начнет пропускать через себя виртуальное топливо, в данном примере не долитые пять литров, .Но вы при этом в расчет берете все литры из бумажки выданной взамен оплаченного топлива. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Липецк Сообщений: 8375 | | #459 - 7 июля 2018 в 16:05 | |
| Denef: | | Меняться он может от радиуса колеса |
а причем тут колесо? БК скорость высчитывает из оборотов колеса а не от фактической скорости по JPS RS0Y5-42-02D, К4М |
Посетитель Ухта Сообщений: 1554 | | #460 - 7 июля 2018 в 16:34 | |
| Denef: | | Далеко не уедешь, если форсунка начнет пропускать через себя виртуальное топливо, в данном примере не долитые пять литров, |
Задаю второй вопрос. Как считает форсунка недолитые 5 литров? |
Посетитель Сообщений: 8318 | | #461 - 7 июля 2018 в 17:59 | |
| Denef: | | Вы не добьётесь устойчивой работы двигателя, если продолжительность работы топливной форсунки будет произвольной и не зависимой от контролера. Поэтому ошибка и не может плавать. До аптекарской дозировки далеко, но точность погрешности на 10000 км 500 гр... |
Это и есть для автомобиля более чем аптекарская точность,БК высчитывает расход по времени открытия форсунки плюс некая заложенная производительность форсунки а не по тому сколько фактически бензина через неё прошло,а погрешность форсунки при проверке на стенде может в лёгкую составлять 25мл на 200мл (недоливать или переливать),ЭБУ конечно же скорректирует по другим датчиками работу двигателя и уменьшит или увеличит время открытия но ожидать от компа в реальной эксплуатации погрешности на 10 000т.км 125гр на форсунку это нечто (диаметр колёс и скорость в расчёт не берём,пусть будут правильные) Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 июля 2018 в 18:07) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #462 - 7 июля 2018 в 20:05 | |
| brizdim: | | Как считает форсунка недолитые 5 литров? |
ни как. Это и есть цена ошибки.
| oapv: | | а причем тут колесо? |
Ты прав. При подсчёте по компу, ни при чем. Это для тех, кто хочет узнать коэффициент погрешности на реальный пробег. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #463 - 7 июля 2018 в 20:45 | |
| Виталик: | | а погрешность форсунки при проверке на стенде может в лёгкую составлять 25мл на 200мл |
Т.е. погрешность равна 25х4=100 мл на 200 мл. А это 50%. Ничего удивительного. В твоем случае может так и есть.
Найденный мной коэффициент подошел на все приборки от феррум с подобным моему движком. 0.5 л на 10000 км, это самая низкая погрешность у одного из коллег с форума феррум. Погрешность вывести не сложно. Судя по отзывам с форума, на родных приборках коэффециент от 1.0 до 1.8. Сложно сказать, с чем связан такой разбег. Не думаю, что из за форсунок. В одном с тобой согласен. В БК заложена единица вычисления расхода завязанная на продолжительнось работы форсов. По другому вести подсчет только калькулятором по остатку в баке. Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Ростовская область Сообщений: 909 | | #464 - 7 июля 2018 в 21:17 | |
экономисты. ацетончику брызнуть не пробовали в бак. KS045 A1-L53 FL комфорт мультимедиа |
Посетитель Москва Сообщений: 1709 | | #465 - 8 июля 2018 в 08:40 | |
Вставлю свои 0.5 литра 
Уже писал, что чудес не бывает, все давно известно.
Принципы экономии топлива(технические).
Высококачественные свечи или замена каждые 10т. км.
Качественный возд. фильтр.
Легкие масла в двигателе и КПП.
Резина с низким сопротивлением качению.
Длинная 5 передача.
Вождение плавное по возможности, без интенсивных разгонов. На автомобилях с БК, показывающим мгновенный расход, сразу видно расход на разгоне.
Штатный БК считает по примитивной программе, учитывает время открытых форсунок и пробег.
Оставьте автомобиль с работающим двигателем на стоянке и получите 25л/100км, можно и 50 получить.
Всем экономичного вождения!
Ларгус свое у меня отслужил честно, продан.
Пересел на новый Дастер Дакар дизель на базе комплектации привиледж. Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2018 в 08:41) 5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа |
Посетитель Пегас Сообщений: 8282 | | #466 - 8 июля 2018 в 10:15 | |
| HR64: | | Пересел на новый Дастер Дакар дизель |
поздравляю с покупкой !
обмыт ужу ? Нас невозможно сбить с пути,
нам похеру - куда идти. |
Посетитель Ухта Сообщений: 1554 | | #467 - 8 июля 2018 в 18:41 | |
| Denef: |
| brizdim: | | Как считает форсунка недолитые 5 литров? |
ни как. Это и есть цена ошибки.
|
Ошибки кого?
Можете не отвечать. На 2 предыдущих вопроса вы уже не ответили.
Отвечу за Вас. Форсунка не умеет считать "воздух".
Недолитое топливо ни коим образом не отращится на работе форсунок и соответственно на расходе БК. Иными словами БК при недоливе будет Вам нагло врать о расходе в меньшую сторону. По чекам расход будет выше. Я это заметил года полтора назад, когда расход по чекам стал выше чем на бк с 0,5 на 100 км до 1,0-1,5 на 100 км Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2018 в 18:46) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #468 - 8 июля 2018 в 19:42 | |
| brizdim: | | Как считает форсунка недолитые 5 литров? |
| brizdim: | | Отвечу за Вас. Форсунка не умеет считать "воздух". |
Поздравляю вас. Вы гений.
Только диалог бы вообще про другое.
И да, форсунка вообще ничего не считает. Она тупо к этому не предназначена. Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2018 в 19:49) Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Москва Сообщений: 1709 | | #469 - 8 июля 2018 в 20:57 | |
| Denef: | | И да, форсунка вообще ничего не считает. Она тупо к этому не предназначена. |
Поддержу!
Форсунка это электрокран управляемый ЭБУ, имеет два состояния, открыто/закрыто.
При постоянном давлении топлива в рампе подача регулируется временем открытия при постоянном конструктивном сечении.
От общего времени открытия зависит расход за пройденный путь.
Штатный БК тупо считает время открытия форсунок(расход) и делит на пройденный путь.
Ему фиолетово сколько топлива долили или недолили в бак, только топливо прошедшее через форсунки.
Для подсчета остатка пути при установившемся расходе уже используется реальный остаток топлива в баке, с теми погрешностями, которые есть у датчика уровня/объема топлива в баке.
Для конкретного экземпляра автомобиля достаточно точно, что бы понимать тенденции.
Между разными автомобилями одной модели может быть разница, обусловленная заданными погрешностями датчиков.
Вся эта информация с штатного БК скорее справочная, для понимания общей картины. 5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа |
Посетитель Москва Сообщений: 1709 | | #470 - 8 июля 2018 в 21:10 | |
| 2: | поздравляю с покупкой !
обмыт ужу ? |
Спасибо, обмыт, традиции не нарушаем!
Теперь буду снова HR64d  5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа |
Посетитель Сообщений: 8318 | | #471 - 8 июля 2018 в 22:51 | |
| Denef: | | Т.е., если заправляться на одной заправке, то даже с учетом недолива, коэффициент выводится очень и очень точно. |
Штатному компу фиолетового на недолив или перелив,он считает расстояние и количество потраченного "виртуального" бензина,погрешность штатного компа можно высчитать по чекам с заправки если быть уверенным в точности заправки,а так как нет уверенности то нет и уверенности в высчитывании этой погрешности | Denef: | | БК сторонних производителей позволяют вносить изменения в коэффициент вычисления, что повсеместно и делается. |
Да расскажи уже наконец как высчитал погрешность всего 500гр на 10 000т.км Только не говори что один раз внёс поправку в расход и скорость и всё Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2018 в 23:15) |
Посетитель Москва Сообщений: 9579 | | #472 - 8 июля 2018 в 23:18 | |
| Виталик: | | Да расскажи уже наконец как высчитал погрешность всего 500гр на 10 000т.км |
Все просто дружище. Проезжаем 10000 км и расход по чекам делим на расход по компу. Это и есть коэффициент погрешности. Выше уже писАл, это примерно от 1.0, до 1.18. На практике цифру среднего расхода умножаем на коэффициент. Еще вопросы? Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июля 2018 в 23:30) Largus Cross K4M 16кл., 102 л/с платина |
Посетитель Липецк Сообщений: 8375 | | #473 - 9 июля 2018 в 06:27 | |
| Виталик: | | Только не говори что один раз внёс поправку в расход и скорость и всё |
у него приборка Гамма, она в настройках имеет возможность вносить корректировки на бак, на размерность колес, выставлять необходимый пробег и тд Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 июля 2018 в 06:28) RS0Y5-42-02D, К4М |
Посетитель Сообщений: 8318 | | #474 - 9 июля 2018 в 08:37 | |
| oapv: | | у него приборка Гамма, она в настройках имеет возможность вносить корректировки на бак, на размерность колес, выставлять необходимый пробег и тд |
Я знаю,вернее два с лишним года назад узнали.У меня "мультитроникс" то же самое только в другой коробке |
Посетитель Ухта Сообщений: 1554 | | #475 - 9 июля 2018 в 09:19 | |
| Denef: | | Далеко не уедешь, если форсунка начнет пропускать через себя виртуальное топливо, |
| Denef: | | В БК заложена единица вычисления расхода завязанная на продолжительнось работы форсов. |
Понапишут, потом расхлебывай...
И как же все таки БК посчитает пропущенное форсункой виртуальное топливо то?
| Denef: | | И да, форсунка вообще ничего не считает. |
Это и ежу известно. |
