Новости автопрома

  
Посетитель
Медаль
Мандалор
Сообщений: 191
МакСим:
Папрашу не умничать
Мне просто по грубым прикидкам показалось, что проще было бы собрать водород, например, в атмосфере ближайшего газового гиганта типа Юпитера, чем передавать его на неограниченные расстояния. Да и на ограниченные, массаракш, тоже проблема. Передайте- ка газгольдер на, скажем, пару сотен мегапарсек за приемлемое время...
Редактировалось: 2 раз (Последний: 18 февраля 2022 в 21:57)
Тактический ПцКпФв
Посетитель
Медаль
Кикнур
Сообщений: 1061
Как то один блогер показал очередь не газовую заправку в Питере, какая же очередь будет на заправку водородом.
Посетитель
Медаль
Сообщений: 3430
Сергей:
какая же очередь будет на заправку водородом
Никакого водорода, будущее за электрокарами, и думаю Китай тут всех обгонит, уже обогнал. Насколько знаю водород так и не научились хранить безопасно.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Zuf:
Никакого водорода, будущее за электрокарами,
А нет никакого противоречия. Батареи электрокаров дороги, тяжелы и грязны в переработке.
Топливные водородные элементы могут вырабатывать электроэнергию прямо на борту.

Zuf:
Насколько знаю водород так и не научились хранить безопасно.
Научились давно - пористые накопители. Но там - дорого из за редкоземельных материалов.
В остальном - в криобаках водород хранится так же как и сжиженный метан.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Сергей:
Как то один блогер показал очередь не газовую заправку в Питере,
какая же очередь будет на заправку водородом.
Давай я тебе покажу несколько совершенно пустых газовых заправок в Москве.
Мне ещё не разу в последние годы не приходилось стоять и ждать.
Раньше - бывало, пока не стали докапываться до машин с ГБО.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Zuf:
Никакого водорода, будущее за электрокарами, и думаю Китай тут всех обгонит, уже обогнал.
Китай использовал Олимпиаду для бахвальства водородными автобусами
Китай решил использовать Олимпийские игры, чтобы похвастаться своими достижениями
в области автомобилей на водородном топливе. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
По улицам Пекина и горного района Чжанцзякоу, где также проходят соревнования,
курсируют более тысячи транспортных средств (ТС) на водороде.
Среди них — более 800 автобусов от автопроизводителей Beiqi Foton, Geely и Yutong,
а также автомобили Mirai и микроавтобусы Coaster от Toyota.
Некоторые водородные пикапы были оборудованы под смазку лыж для спортсменов,
а какие-то фургоны использовались для обеспечения персонала едой и горячими напитками.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Кикнур
Сообщений: 1061
Не надо, не показывай заправку, лучше покажи авто на водороде.
Посетитель
Медаль
Сообщений: 3430
ярик:
Научились давно - пористые накопители. Но там - дорого из за редкоземельных материалов.
Вот именно дорого, поэтому это до сих пор не массовый вид топлива, и просвета тут не видно.
ярик:
Батареи электрокаров дороги, тяжелы и грязны в переработке.
А вот электрокары наоборот испытывают прорыв, стоимость всё ниже с каждым днём, а пробеги всё больше.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 февраля 2022 в 22:58)
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Сергей:
Не надо, не показывай заправку, лучше покажи авто на водороде.
Прямо перед твоим постом уже ответил предвосхищая.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Zuf:
Вот именно дорого, поэтому это до сих пор не массовый вид топлива, и просвета тут не видно.
Ну - бензин сначала в аптеках покупали. Как то наладилось дело.
Zuf:
А вот электрокары наоборот испытывают прорыв, стоимость всё ниже с каждым днём, а пробеги всё больше.
Это - да. Но проблема зарядки не ушла и не уйдёт в принципе.
Даже если внедрят батареи быстрой или мгновенной зарядки а такие разработки есть,
возникает проблема передачи за короткое время огромных токов. Каким образом?
И где взять сети пригодные для таких резких ударных нагрузок потребления?
Уже сейчас станции быстрой зарядки имеют зарядные кабели с водяным охлаждением
а как дальше ускорить процесс зарядки - непонятно.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 18 февраля 2022 в 23:51)
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
roadster:
Мне просто по грубым прикидкам показалось, что проще было бы собрать водород, например,
в атмосфере ближайшего газового гиганта типа Юпитера, чем передавать его на неограниченные расстояния.
Поскольку на свете есть люди с иными взглядами чем у местечкового электрика то:
"Глава Nord Stream 2 Маттиас Варниг заявил, что компания изучает возможность
транспортировки через «Северный поток-2» не только газа, но и водорода.
Декан факультета международного энергетического бизнеса РГУ нефти и газа им.
Губкина Елена Телегина в разговоре с РБК заявила, что сейчас водородная энергетика в тренде.
И в принципе, Россия может занять очень хорошую позицию на этом рынке,
потому что инфраструктура транспортировки газа легко переделывается под транспортировку водорода.
И сейчас уже «Газпром» начал работу в этом направлении. И да, действительно, «Северный поток-2»,
действующая система, которая есть, может быть достаточно легко трансформирована в транспорт водорода.
Водород - чистое топливо, которое будет очень востребовано на европейском рынке», — рассказала она." (С)
Редактировалось: 2 раз (Последний: 18 февраля 2022 в 23:49)
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Мандалор
Сообщений: 191
ярик:
Маттиас Варниг заявил, что компания изучает возможность
транспортировки через «Северный поток-2» не только газа, но и водорода.
На неограниченные расстояния?
ярик:
местечкового электрика
Местечковые электрики- это которые местное освещение в багажнике делают?
ярик:
действующая система, которая есть, может быть достаточно легко трансформирована в транспорт водорода.
Тоже на неограниченные расстояния?
Тактический ПцКпФв
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
roadster:
Местечковые электрики- это которые местное освещение в багажнике делают?
Нет, это те кто дальше щитка в гараже стратегически не продвинулся. laugh
А те, которые свет в багажнике - давно забыли и просто пользуются с благодарностью вспоминая
хвалебные отзывы того самого электрика.
"roadster
20 марта 2016 в 07:21 +2
данный светильник выглядит так, как будто там его штатное место. он является одним целым с накладкой.
накладка без этого светильника выглядит негармонично. так что ты, дядько яр, еще и эстет."(С)
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
roadster:
На неограниченные расстояния?
На те - которые требуются.
Если сейчас газ из Сибири поступает по трубопроводам в Германию и далее.
Что мешает прокачивать иной газ ровно на те же расстояния.
С Дальнего Востока, например, в наши центральные районы.
Ну а уж тут - до Европы совсем близко. Прокачают однако.
roadster:
собрать водород, например, в атмосфере ближайшего газового гиганта типа Юпитера,
Такой вопрос вроде не стоит ПОКА в повестке дня.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Саракш.
Сообщений: 6530
ярик:
"Глава Nord Stream 2 Маттиас Варниг заявил, что компания изучает возможность
транспортировки через «Северный поток-2» не только газа, но и водорода.
Вот почему сероводородный наш дальше заголовков не читает?
Уже сколько раз был обмакан в собственную субстанцию, как ейный пёс, с которым, как оказывается они на пару вдувают.
Читаем далее...
Аналитик, старший директор отдела корпораций рейтингового агентства Fitch Дмитрий Маринченко в беседе с РБК заявил, что поставлять чистый водород по текущей системе газопроводов технически проблематично, так как у него атомы небольшого размера и могут вызывать коррозию металла. «Речь идет о том, чтобы смешивать природный газ с водородом и поставлять эту смесь каким-то из текущих покупателей. Это позволило бы «Газпрому» усилить свой имидж как компании, ориентированной на «зеленую» энергетику и потенциально увеличить долю рынка, особенно если европейское законодательно будет давать преференции компаниям, поставляющим и покупающим водород или газоводородную смесь», — отметил он.

Вот ведь как, мрии сероводородного о поставках чистого водорода на неограниченные расстояния, накрылись медным тазом. Нет метана - нет водорода, даже в трубопроводе.
А!
Посетитель
Медаль
Сообщений: 3430
МакСим:
так как у него атомы небольшого размера и могут вызывать коррозию металла
Ну тут как бы могут вызвать, а могут и не вызвать, а если доработать трубопровод то вероятно проблема решаема.
Посетитель
Медаль
Саракш.
Сообщений: 6530
Zuf:
если доработать трубопровод то вероятно проблема решаема.
Чем ты доработаешь трубопровод?
Изобрел какой то супер-пупер-нано материал с кристаллической решеткой размером меньше атома водорода?
А!
Посетитель
Медаль
Мандалор
Сообщений: 191
ярик:
Нет, это те кто дальше щитка в гараже стратегически не продвинулся.
Ну, может им дальше щитка и не надо. Или светильника в багажнике. Красивый светильник, повторюсь.
Но мне по роду деятельности приходится хорошо знать и электротехнику тоже. Ну и гидравлику.

ярик:
Что мешает прокачивать иной газ ровно на те же расстояния
ярик:
Водород - способ передачи избыточной электроэнергии на любые расстояния
что невозможно  при помощи ЛЭП.
Zuf:
а если доработать трубопровод то вероятно проблема решаема.
Ну да, чтобы к луне полететь, надо просто побольше угля в паровоз накидать.  yes
Боюсь, магистральный трубопровод несколько более непростая вещь, чем может показаться из продуктов труда журналистов и копипастеров.
Как, впрочем, и электросеть.
Тактический ПцКпФв
Посетитель
Медаль
Новотроицк
Сообщений: 1246
Какие жаркие споры. Вот только забыли, что водородный двигатель - это тот же электрокар, только батареи другие - водородные с катализатором. Таких гибридов в Японии полно - на литий-ионных батареях и водороде. По сути это всё тот же электромобиль. Поэтому спор, за каким авто будущее - электро или водородным, бессмыслен.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
Zuf:
Ну тут как бы могут вызвать, а могут и не вызвать,
а если доработать трубопровод то вероятно проблема решаема.
Северный поток - 2 изначально предусмотрен под прокачку водорода.
serg_mur:
Вот только забыли, что водородный двигатель - это тот же электрокар,
только батареи другие - водородные с катализатором.
Нет. Есть два принципа использования водорода - прямое сгорание в ДВС
о чём изначально и был мой пост № 118:
Будущие Тойоты будут не только электромобилями — в конце 2021 года Toyota создала альянс
с японскими производителями для разработки и производства техники на водородном топливе.
Партнерами Тойоты по альянсу стали Mazda, Subaru, Kawasaki и Yamaha.
И второй да - через выработку электричества на борту с помощью топливных элементов.
Наверное оба варианта будут сосуществовать пока не отберётся оптимальный вариант.
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
Посетитель
Медаль
Саракш.
Сообщений: 6530
ярик:
Северный поток - 2 изначально предусмотрен под прокачку водорода.
Поэтому
ярик:
"Глава Nord Stream 2 Маттиас Варниг заявил, что компания изучает возможность
транспортировки через «Северный поток-2» не только газа, но и водорода.
Глава компании только изучает возможность.
А так да, изначально предусмотрен под прокачку водорода. rofl
А!
Посетитель
Медаль
Новотроицк
Сообщений: 1246
ярик:
Будущие Тойоты будут не только электромобилями — в конце 2021 года Toyota создала альянс
с японскими производителями для разработки и производства техники на водородном топливе.
Дальше прототипов дело не продвинулось. БМВ тоже сделали модель BMW 750hL, тойота сделала Toyota Mirai, но в серию никто не запустил. А занимаются водородными двигателями уже более 150 лет. И чёт всё никак. Не растёт кокос.
Посетитель
Медаль
Сообщений: 8158
serg_mur:
Не растёт кокос
За то овса в достатке
Как говорит наш глубокоуважаемый коллега из планеты Саракш история идёт по спирали,от чего ушли к тому и придем)
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Посетитель
Медаль
Кикнур
Сообщений: 1061
Когда то лошадку умел запрягать, сейчас мотокультиватор в помощь. Мало их лошадей осталось, уже в диковинку.
Посетитель
Медаль
Москва
Сообщений: 5296
serg_mur:
Дальше прототипов дело не продвинулось.
serg_mur:
А занимаются водородными двигателями уже более 150 лет. И чёт всё никак.
Точно? Повторю для тех кто не прочитал тему забитую мусором мнений.

"Китай использовал Олимпиаду для бахвальства водородными автобусами
Китай решил использовать Олимпийские игры, чтобы похвастаться своими достижениями
в области автомобилей на водородном топливе. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
По улицам Пекина и горного района Чжанцзякоу, где также проходят соревнования,
курсируют более тысячи транспортных средств (ТС) на водороде.
Среди них — более 800 автобусов от автопроизводителей Beiqi Foton, Geely и Yutong,
а также автомобили Mirai и микроавтобусы Coaster от Toyota.
Некоторые водородные пикапы были оборудованы под смазку лыж для спортсменов,
а какие-то фургоны использовались для обеспечения персонала едой и горячими напитками."(С)

Кто не продвинулся а для кого то это уже реалии. Насколько я знаю в Москве,
наряду с аккумуляторными автобусами, будут работать автобусы на водороде.
Какой принцип силовой установки - пока не в курсе.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 февраля 2022 в 07:51)
ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 188 000.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.