Новости автопрома

Посетитель

Сообщений: 3777

#401 - 13 ноября 2022 в 14:37

boris55:

Совершенно не обязательно все заводы открывать

А работники куда денутся? На фронт- на утилизацию?

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#402 - 13 ноября 2022 в 15:33

Zuf:

boris55:

Совершенно не обязательно все заводы открывать

А работники куда денутся? На фронт- на утилизацию?

Заводов закрытых по случаю ухода-6 или 7.На каждом в среднем работало 2,5 тыс человек.Что работники закрытого Автофрамоса работу в Москве себе не найдут?Сборщик на отверточном конвейере-это как правило баба неквалифицированная или быдло или таджики..Как на ВАЗе-баб большинство.Вместо тебя возьмут.А тебя призовут в полицаи в ХЕРНР.Вместе с Ларгусом.Круговорот.Нашел о чем сожалеть.Текучка например в МСК-20-25% в год.Народ нынче не любит гайки на колесах прикручивать на конвейере 8 часов в смену.

За рулем давно

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#403 - 13 ноября 2022 в 17:25

Zuf:

Ну почему же, возможность есть, но дорого.

Безусловно - имеется в виду не техническая невозможность,
в современном мире наверное уже нет такого понятия,
а экономическая несостоятельность такого решения.

Zuf:

Но я не представляю как можно совсем отказаться от торм колодок и дисков, в режиме педаль в пол например?

Конечно невозможно. Идея всегда состояла в применении рекуперации для замедления
по типу режима принудительного холостого хода но количество сэкономленной энергии
не окупает расходы по её аккумулированию и использованию в движении.
По сути - автомобиль обрастает системами дублирующими друг друга,
набирает вес, становится намного дороже в изготовлении и обслуживании.
Потому - в массовом применении всё это не имеет смысла.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#404 - 21 ноября 2022 в 19:10

Редактировалось: 3 раз (Последний: 29 ноября 2022 в 13:32)

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#405 - 26 ноября 2022 в 11:47

Охренеть Москвич, готовые машины в Китае снова разбирают, привозят сюда и собирают. Для чего это делается? Чисто политика и показуха, типа вот импортозаместили, собираем сами))) facepalm

mumrik75 (Сергей)

Посетитель

Москва (Тушино)

Сообщений: 11619

#406 - 26 ноября 2022 в 12:28

Zuf:

1,5 149лс на механике 6-ступ = интересное сочетание.
Сколько такой движок "ходит", хороший вопрос.... 250тык?

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 12:28)

К7М+ГБО+чип Паулюс евро2, 9 тык/год, 80% трасса, даче-мобиль.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#407 - 26 ноября 2022 в 12:47

Zuf:

а до него Логан собирали из запчастей из Румынии? Только кузов варили и красили на Фрамосе. Потом локализовали его за 3 года до 70%. Так и сейчас будут стараться сделать. Чтобы шлепать кузовщину всю здесь нужно привезти и поставить штамповую оснастку,сварку.основа для всего этого есть. Грунтовка и окраска ( линия) есть. Выпускать все сборочные узлы и запчасти здесь можно только при полном наличии перспектив на дальнейшее сотрудничество с Джаком. А это пока неизвестно- как пойдет спрос и обслуга.Собянин говорит о том что Москвич мол может будет дальше свои машины собирать,на своей платформе. Но неизвестно что будет дальше. Будет ли в Москве Собянин и не вернутся ли Рено и прочие.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 12:50)

За рулем давно

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#408 - 26 ноября 2022 в 12:55

mumrik75:

Zuf:

1,5 149лс на механике 6-ступ = интересное сочетание.
Сколько такой движок "ходит", хороший вопрос.... 250тык?

А сколько турбо 150 л с на Аркане ходить должен?
Те же 250 тыс.
Это же не машина для жигулистов? Это комплект для каршеринга Москвы. Где машины меняют раз в 2 года. А для такси Москвы атмосферник 1,5 л 115 л.с. С механикой или вариатором.
Джак и Логан это разные авто для разной публики и целей. В такси Москвы машины менять надо ( по требованиям Яндекса) раз в 2 года тоже. На такси хватит атмосферника.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 12:58)

За рулем давно

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#409 - 26 ноября 2022 в 13:07

Zuf:

Охренеть Москвич, готовые машины в Китае снова разбирают, привозят сюда и собирают. Для чего это делается?

Для того что бы наладить производство и все технологические циклы.
Так делается ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Не нужно лицо-рука делать. laugh

Всё с нуля - долго, дорого и много ошибок.
Вменяемые люди всё делают не спеша и постепенно.
На Москвиче очень интересная электротема вырисовывается.
Если бюрократия не продавит свой навоз - будет очень здорово.
Есть свои производители электромоторов и батарей.
Но вот срастётся или нет- вопрос.....

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Москва

Сообщений: 5764

#410 - 26 ноября 2022 в 13:09

boris55:

А сколько турбо 150 л с на Аркане ходить должен?
Те же 250 тыс.

Да ни хрена он больше сотки не проходит.
1.3 и 150 л.с. для довольно тяжёлой машины - приговор.
И мотор- М. Б. - добро пожаловать в мир дурных расходов.

ХОРОШО В СТРАНЕ ХОРОШЕЙ ЖИТЬ.
ГБО - ДИДЖИТРОНИК. Аляска. ОМВЛ.
С 10.12.12.г. 7 мест. 16кл. 214 000.

Посетитель

Сообщений: 3777

#411 - 26 ноября 2022 в 16:14

ярик:

Для того что бы наладить производство и все технологические циклы.
Так делается ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.

Нет, тут именно профанация, готовые машины разбирают, так не делается НИКОГДА и НИГДЕ. Могли просто привезти готовые машины в Москву и уже тут разобрать(хотя бы потому что так перевозить легче), а потом на камеру снова собирать, но нет, это уже совсем зашквар, тут цель показать что приходят машинокомплекты, а мы типа осваиваем сборочное производство.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#412 - 26 ноября 2022 в 17:52

Zuf:

ярик:

Для того что бы наладить производство и все технологические циклы.
Так делается ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.

Вы не понимаете ничего в международной торговле.Если привозить готовые и тут разбирать и потом под камеру собирать-то это цена совершенно другая на готовые машины-пошлины на вывоз и на ввоз.Китайцы очень строги к процедурам торговли и правилам.А если отвернуть колеса и привезти авто без колес и колеса отдельно и тут собрать-то это ЗАПЧАСТИ.Именно так делала ваша любимая Хохланд с Дачией-Логан из Румынии-привозили в порт Ильичевск без колес и прямо в порту приворачивали колеса.И везли в салон продавать.Укропы всегда были хитрожопыми.
Везут машинокомплекты-надо освавивать производство и учить сборщиков.Под контролем китайцев.Именно так было на Фрамосе с Рено.Ну и так локализацию делать значительно проще.Уже есть опыт.Начинают с кузова(штамповка сборка сварка и окраска) и резины.И то и другое у нас есть.Потом стекла.Потом обивка и сиденья.Все уже давно отработано-зачем изобретать велосипед.А везти в контейнере абсолютно все равно-целый авто или авто без мотора и подвески и бензобака и колес.

За рулем давно

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#413 - 26 ноября 2022 в 18:02

Zuf:

Охренеть Москвич, готовые машины в Китае снова разбирают, привозят сюда и собирают.

Это вы слушаете пассажи корреспондента-а не историческую правду.Никто ТАМ не собирает и не разбирает.Есть крупный машинокомплект(кузов собранный с ВИНом,мотор с коробкой и частью подвески(прямо как на процедуре "свадьбы" на сборочном конвейере Автофрамоса),бензобак,выпуск и задняя балка с подвеской,колеса.И все это надо поставить на ВРЕМЕННЫЙ конвейер на ручных тележках(не основной-он вокруг идет-я там был,на Фрамосе)и обучить несколько тысяч сборщиков(их 2800 в штате),организовать логистику подачи деталей со складов(Это очень непросто-там роботизированные маршрутные тележки)-чтобы не давить рабочих и не стопорить производство.Собрать 500 штук в месяц сейчас и собрать 50 тысяч в 2023 году-это разные вещи.

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#414 - 26 ноября 2022 в 18:13

boris55:

Нет тут речь о другом. Если бы это было выгодно китайцам, то и другие машины что у нас продают так же разбирали бы. Не путайте обход законов частным инвестором и самим государством(своих же законов).

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#415 - 26 ноября 2022 в 18:29

Zuf:

boris55:

у китайцев не понятия "частный мнвестор" в международной торговле.У них госмонополия внешней торговли.Не путайте мягкое с теплым.Снимать колеса и везти в Ильичевск было выгодно укропам а не румынам.У румын они покупали по оптовой цене крупной партии машин.А тут обходил ввозную пошлину,пилили ее на части а машины собирали на колеса прямо в порту.Китайцам надо продать нам новые виды автомашин.Государственного концерна Джак.Они пошли на уступки и ввозят машинокомплекты прекрасно понимая что надо освоить сборку их же машин!И продолжать дальнейшее сотрудничество.Вполне может быть что им выгоднее продавать готовые машины а не машинокомплекты-но нам то надо овоить внутренню логистику на Автофрамосе и процесс сборки 50 тыс в год!Не надо искать черную кошку которой нет в темной комнате.Тут наверняка есть левые деньги но дело вовсе не в престиже Собянина.Ему нужно 30 тыс авто в год для такси и каршеринга.Где их взять?У Джака.И у них же взять готовый электромобиль.Который с пробегом в 410 км в сутки тоже нужен Москве.Тут пристроить к зарядкам элетробусов зарядки авто-как 2 пальца...И сделать нулевой налог.И акциз не брать.Мальчики-дети средних чиновников(начальник ДЭЗа)купят

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#416 - 26 ноября 2022 в 18:34

boris55:

у китайцев не понятия "частный мнвестор" в международной торговле.

Я не про китайцев, а при ввозе в Россию.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#417 - 26 ноября 2022 в 18:40

Zuf:

boris55:

у китайцев не понятия "частный мнвестор" в международной торговле.

Я не про китайцев, а при ввозе в Россию.

Им надо впарить нам свою модель надолго и на перспективу.Тут приходится идти на жертвы в "частных инвестициях".Поставка модели с выпуском в 50 тыс в год-это престижная крупная сделка с Москвой-столицей и ее единственным приличным современным автозаводом.Это не сделка Ары Бабаджаняна с Ли Си Цыном.

За рулем давно

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#418 - 26 ноября 2022 в 18:46

Zuf:

Я не про китайцев, а при ввозе в Россию.

В договоре о Промсборке и местным производством компонентов Логана через определенный срок с Рено-были ВСЕ ЭТИ ЖЕ УСЛОВИЯ.3 года и крупноузловая сборка вначале и все этапы дальше-как я расписывал уже.Кузов-штамповка сварка и окраска,резина,стекло обивка и сиденья.Фары и оптика.Жгуты и мелкая электрика-свечи и прочее.Потом двигатели на ВАЗе.Или своя модель.Всё идет по накатанной дороге.Собянин вовсе не дурачок с балалайкой.Он играет с китайцами в запланированную и утвержденную заранее игру.По Договору.По Правилам.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 18:47)

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#419 - 26 ноября 2022 в 18:48

boris55:

Это вы слушаете пассажи корреспондента-а не историческую правду. Никто ТАМ не собирает и не разбирает.

Нет, главный редактор "За рулём" на 1.50 минуте, отчётливо заявляет: готовые товарные машины разбирают. Речь не идёт о машинокомплектах.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#420 - 26 ноября 2022 в 19:04

Zuf:

boris55:

Это вы слушаете пассажи корреспондента-а не историческую правду. Никто ТАМ не собирает и не разбирает.

Это у вас уже пошла "игра слов".Сказал Гл.Редактор.Кому?Слушателям ЮТуба? welcome

А ему кто сказал?Си Цзын Пин? или какой нить клерк с завода?Машинокомплект(набор собранных запчастей ) или разобранный слегка авто-какая разница НАМ-как китайцы поставляют?Как мы с ними договорились-там и поставляют.Надо был снять сейчас открытие завода.Для этого надо было привезти 20 полуготовых авто-чтобы тренироваться на сборке и для съемки сюжетов.Что дальше то-отлично известно по истории Автофрамоса и начале сборки Логана.Абсолютно идентичная картина.Неизвестно где сначала будут штамповать-на Фрамосе или на смежном предприятии-откуда начиналась поставка штамповки Логана.Что вы так нервничаете и акцентируете?Чтобы ЧТО и КОМУ доказать?Мне? Собянину?Гл Редактору За рублем? Угомонитесь.Пишите про хохланд.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 19:04)

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#421 - 26 ноября 2022 в 19:54

boris55:

Что вы так нервничаете и акцентируете?

Разнервничались тут как раз вы, почитайте коменты на ютубе под роликом, может успокоитесь.

boris55:

Надо был снять сейчас открытие завода.Для этого надо было привезти 20 полуготовых авто-чтобы тренироваться на сборке и для съемки сюжетов.

Я и говорю показуха и имитация производства. Это не оптимизация логистики, не уход от пошлин, не тренировка в сборке, это именно показуха. Заплатить за сборку китайцам, потом за разборку, потом снова своим за сборку, логично)))

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 20:38)

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#422 - 26 ноября 2022 в 21:02

Zuf:

Я и говорю показуха и имитация производства

и что? Хоть обпердись.Все равно Собянин запустит автозавод.у него пока все получается. Но тебе такое авто не по карману. Даже китайское . Москва будет ездить на такси и каршеринге.а ты будешь дальше срать украинским гавном

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2022 в 21:03)

За рулем давно

Посетитель

Сообщений: 3777

#423 - 26 ноября 2022 в 21:59

boris55:

Но тебе такое авто не по карману. Даже китайское . Москва будет ездить на такси и каршеринге.а ты будешь дальше срать украинским гавном

Молодец.

Посетитель

Москва

Сообщений: 14200

#424 - 26 ноября 2022 в 23:02

Zuf, Победа Волга и Жигули

За рулем давно