Гражданская война на бывшей Украине

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9726 - 29 сентября 2015 в 21:30

Интересная новость от Кассада:
Забавная история приключилась с Порошенко. "Черный господин" конечно невежливо обошелся со своим вассалом.

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9727 - 29 сентября 2015 в 21:48

chelmonter:

А вы их читали сами соглашения эти минские?

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9728 - 29 сентября 2015 в 22:07

VladDr:

А вы их читали сами соглашения эти минские?

Не знаю как chelmonter, я читал. Терминов "российская армия", "российские войска" там нет.

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9729 - 29 сентября 2015 в 22:13

AlexEs:

VladDr:

А вы их читали сами соглашения эти минские?

Не знаю как chelmonter, я читал. Терминов "российская армия", "российские войска" там нет.

зато есть пункт 10

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

вот угадайте кого имела ввиду украинская сторона соглашаясь или предлагая этот пункт?

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9730 - 29 сентября 2015 в 22:22

VladDr:

вот угадайте кого имела ввиду украинская сторона соглашаясь или предлагая этот пункт?

Иметь ввиду она могла кого угодно - хоть польских наемников, хоть наемников из Гвинеи-Бисау, может ещё кого. Есть факт - про российские войска нет прямых упоминаний в тексте минских соглашений.

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9731 - 29 сентября 2015 в 22:41

AlexEs:

Если следовать вашей же логике, тогда в минских соглашениях нет требований разоружать правосеков и нацбатальоны. Они же там не упомянуты поименно. Да там даже РСЗО "Град" отводить не надо на 70 км., тоже ни одного упоминания. Атиллерийские системы калибром 100 мм и более есть, просто РСЗО есть, а вот РСЗО "Град" нет.

Глупо как то получается, вам так не кажется?

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9732 - 29 сентября 2015 в 23:19

VladDr:

Если следовать вашей же логике, тогда в минских соглашениях нет требований разоружать правосеков и нацбатальоны.

Считаете, что минские соглашения предусматривают разоружение батальонов нацгвардии? И к чему же они относятся из перечисленного?

VladDr:

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

VladDr:

Да там даже РСЗО "Град" отводить не надо на 70 км., тоже ни одного упоминания. Атиллерийские системы калибром 100 мм и более есть, просто РСЗО есть, а вот РСЗО "Град" нет.
Глупо как то получается, вам так не кажется?

Глупо такой пример с РСЗО "Град" приводить. Отводятся все типы РСЗО, если есть достоверные факты, что эти РСЗО используются противоборствующими сторонами. Глупо например требовать отвода РСЗО M270 MLRS, поскольку нет доказательств использования данной РСЗО в конфликте. Также глупо требовать вывода регулярных российских войск, поскольку также нет доказательств участия их в конфликте.

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9733 - 29 сентября 2015 в 23:32

AlexEs:

Ага а если вдруг такое в загашнике есть то можно не отводить?

Глупо спрашивать укропов почему нет требования вывести российскую армию, когда есть требования вывести ВСЕ иностранные вооруженые формирования.

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9734 - 29 сентября 2015 в 23:47

VladDr:

Глупо спрашивать укропов почему нет требования вывести российскую армию, когда есть требования вывести ВСЕ иностранные вооруженые формирования.

Под категорию "ВСЕ иностранные вооруженые формирования" попадают все армии государств на планете Земля. Так Украина может потребовать например вывода аргентинских войск с Донбасса на основе минских соглашений. Вот поэтому у хохлов и спрашивают, почему они не конкретизировали, вывода каких войск они требуют.
А что насчет нацгвардии? Разоружаем по минским соглашениям?

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Посетитель

Алтайский край

Сообщений: 11966

#9735 - 30 сентября 2015 в 07:45

Дима:

очередной вброс от укроссми..взял с хохлятского форума..там они от счастья аж кипятком брызгают rofl -идиоты.

Чем дальше, тем больше начинаю верить в масштабный психологический эксперимент, превращающий Украину в палату №6 facepalm

Вот некоторые итоги посещения Путиным СА (не путать с Советской Армией smile

) - "США пересмотрели требование об отставке Башара Асада" http://top.rbc.ru/politics/30/09/2015/560b61139a7947424797e1f2, "Куратор российского направления в Пентагоне уйдет в отставку" http://echo.msk.ru/news/1631676-echo.html
... smoke

Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2015 в 10:35)

FSO15 - 02K платина

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9736 - 30 сентября 2015 в 09:29

AlexEs:

А что насчет нацгвардии? Разоружаем по минским соглашениям?

А вот еще один спорный момент, для них они юридически подразделения МВД, а для нас фактически неизвестно кем спонсируемые и неизвестно кому подчиняющиеся вооруженные формирования.

AlexEs:

Нет. Спрашивают там как раз, не про "конкретизировали" спрашивают там "почему нет пункта об отводе", а по факту пункт по которому можно требовать отвода есть.

Я вам больше скажу. По этому пункту 10, можно требовать даже вывода российских войск из Крыма, для исполнения минских соглашений. Т.к. очень для многих в мире юридически Крым - это территория Украины. А там четко написано "Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ" Наши тоже почему то не конкретизировали этот пункт.

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Сообщений: 3778

#9737 - 30 сентября 2015 в 09:34

AlexEs:

Здорового мышления в ваших словах не вижу. Вам уже привели пункт 10, дающий однозначный ответ на этот вопрос. Хотя чему я удивлюсь, зная предыдущие ваши посты.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2015 в 09:37)

Аркадичч

Модератор

Сообщений: 9585

#9738 - 30 сентября 2015 в 10:44

Zuf:

Вам уже привели пункт 10, дающий однозначный ответ на этот вопрос.

Однознааачный???? shock

Нинада здесь выдавать жеалемое за действительное.

Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"

Посетитель

Курск

Сообщений: 8375

#9739 - 30 сентября 2015 в 10:54

VladDr:

Нет. Спрашивают там как раз, не про "конкретизировали" спрашивают там "почему нет пункта об отводе", а по факту пункт по которому можно требовать отвода есть.

Спрашивают конкретно - "почему нет пункта об отводе российских войск".

VladDr:

Я вам больше скажу. По этому пункту 10, можно требовать даже вывода российских войск из Крыма, для исполнения минских соглашений. Т.к. очень для многих в мире юридически Крым - это территория Украины. А там четко написано "Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ" Наши тоже почему то не конкретизировали этот пункт.

Да, могут требовать. Только Россия заявит, что Крым это не Украина. Ещё в Крыму можно подойти к КПП российской военной части, а в Донбассе нет. И в требовании вывода наших войск из Крыма Украина может даже номера частей перечислить в отличии от Донбасса.

Zuf:

Я уже вас просил, как человека со "здоровым мышлением" утверждающего об агрессии России в отношении Украины, сообщите дату начала агрессии, численность наших войск, хотя бы примерную. Ответа так и не получил.

Largus RS0Y5-42-02D Platinum (25.02.2013). Homo non sibi natus, sed patriae.
Помощь Новороссии

Валерыч

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 484

#9740 - 30 сентября 2015 в 11:01

Вован:

Есть такой сайт называется ЦЕНЗОР

Точно, я зарегистрировался там, но был забанен в течении 5 минут. за то что написал, что Крым блокадой не вернёшь.

Валерий

Валерыч

Посетитель

Санкт-Петербург

Сообщений: 484

#9741 - 30 сентября 2015 в 11:10

AlexEs, Да ничего конкретного вы от него не услышать и не старайтесь. Слов много а конкретики ни какой.

Валерий

Посетитель

Сообщений: 3778

#9742 - 30 сентября 2015 в 11:31

Аркадичч:

Zuf:

Вам уже привели пункт 10, дающий однозначный ответ на этот вопрос.

Однознааачный???? shock

Нинада здесь выдавать жеалемое за действительное.

Ещё один,

Аркадичч

Модератор

Сообщений: 9585

#9743 - 30 сентября 2015 в 12:20

Zuf:

Ещё один

где?

Посетитель

Алтайский край

Сообщений: 11966

#9744 - 30 сентября 2015 в 12:34

VladDr:

очему нет требования вывести российскую армию, когда есть требования вывести ВСЕ иностранные вооруженые формирования.

Эээ, пытаетесь выдать своё видение за действительность? Знакомо stuk

Пункт 10й гласит - Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.. Российская армия (даже если бы она там была) не попадает ни под одно из этих определений,ага. yes

FSO15 - 02K платина

Посетитель

Сообщений: 3778

#9745 - 30 сентября 2015 в 14:17

alexei:

Пункт 10й гласит - Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.

VladDr:

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

Кто-то из вас неверно цитирует. Хотя в данном случае между незаконные и иностранные можно поставить знак равенства, т.к. любые иностранные вооружённые формирования, проникшие туда без ведома Украины, будут незаконны.

Посетитель

Краснодарский край

Сообщений: 157

#9746 - 30 сентября 2015 в 14:41

alexei:

Эээ, пытаетесь выдать своё видение за действительность? Знакомо stuk Пункт 10й гласит - Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.. Российская армия (даже если бы она там была) не попадает ни под одно из этих определений,ага. yes

Вот еще один, что то как бы читавший. Вот так один какую нибудь глупость ляпнет, не думая, а остальные эту глупость, не думая, несут. Ладно удачи вам всем, несите дальше.

Ларгус платина 7 мест RS0Y5-02D

Посетитель

Алтайский край

Сообщений: 11966

#9747 - 30 сентября 2015 в 14:57

VladDr:

Вот так один какую нибудь глупость ляпнет,

Я даже знаю кто yes

Как можно вывести то, что рисует ваше воображение.

Zuf:

проникшие туда без ведома Украины, будут незаконны.

Разве там есть слово с ведома? Далее, вывод должен осуществляться под наблюдением ОБСЕ. Покажите нам документ ОБСЕ, где доказывается присутствие частей ВС РФ? Иначе как они могут наблюдать то, чего нет.

FSO15 - 02K платина

Посетитель

Сообщений: 3778

#9748 - 30 сентября 2015 в 15:57

alexei:

Разве там есть слово с ведома?

Причём тут наличие слова ведома в соглашении?