Орловская беседка

Petro, мля сколько раз тебе говорить будь в теме, читай внимательно  

fine2-Сергей-2, объясни лоху доходчиво...
Про тему.  
Не в теме.  

Petro:

объясни лоху доходчиво...

вот тут ты мне понравился
#10528 - 22 сентября 2016 в 06:42

fine2-Сергей-2:

вот тут ты мне понравился   #10528 - 22 сентября 2016 в 06:42

57nik:

Закрывать пора,изжила себя.

(#10528 - 22 сентября 2016 в 06:42)
Серег, ты рамсы перепутал. У меня ник Petro.

Сколько взял...
В цифрах...
Путаешься.

Petro:

У меня ник Petro.

Вот объясняй тебе после этого.

Petro:

Сколько взял...

когда было брать весь день на работе

fine2-Сергей-2:

Вот объясняй тебе после этого.

Типа выкрутился? Укусил, но обосрался?  
Чего объяснять, если в .......... путаешься.
Не признал, чо ли, барин...?

fine2-Сергей-2:

когда было брать весь день на работе

см. выше, тутжа.
Там понятно - сколько.  

Petro:

Укусил, но обосрался?

фираж большой ему видней.

Petro:

см. выше, тутжа.

Я смотрю в перед, а это значит ниже.

fine2-Сергей-2:

фираж

Может "вираж" ("В" и "Ф" через одну кнопку вроде  )

fine2-Сергей-2:

в перед

Не понял.
"в перед" (типа перед кого-то, чего-то)
"вперед" (это туда, типа, направление)
или .... еще от вариативного... ?
Мне от чего отталкиваться? Как формировать свое мнение на твой пост?
Спрашивается,
не на работе ли ты был, мил человек?......  

fine2-Сергей-2, все-таки, по простому...
С.имелся.
В кроватку...
Типа на работу завтра.   

Орлы не забыли сегодня клубная встреча.

Petro:

В кроватку...

petro ещё спишь...

Petro:

Типа на работу завтра.

типа на даче да.

Для ВМ фото не моё.

fine2-Сергей-2:

Орлы не забыли сегодня клубная встреча.

Встреча была вчера ,читайте лучше форум  

Юрий:

Встреча была вчера

в МО,а в мы Орле традиции не меняем последнее воскресенье месяца так?

fine2-Сергей-2:

а в мы Орле

Уже в 10.03 кнопочки ипут..я.    

fine2-Сергей-2:

традиции не меняем последнее воскресенье месяца

Тут, однозначно.  

fine2-Сергей-2:

Юрий: Встреча была вчера в МО,а в мы Орле  традиции не меняем последнее воскресенье месяца так?

Petro:

Уже в 10.03 кнопочки ипут..я.     fine2-Сергей-2: традиции не меняем последнее воскресенье месяца Тут, однозначно.

Да вы за своим срачам совсем форум не читаете  ,для тех кто в теме было оговорено на прошлой встречи ,когда и где следующая встреча  ,да и для тех кто на них не бывает ,есть ли  разница когда её проводить  

Юрий:

,да и для тех кто на них не бывает ,есть ли  разница когда её проводить

спасибо Юр успокоил

Юрий:

за своим срачам

Хде?  

Юрий:

кто в теме

В теме.
Воскресенье просто.  

fine2-Сергей-2, люксовая, что ли?  
Не узнал....  

Бампер - да. Еще бы спойлер задний.  

настоящий орел19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецкий танков

Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков.

«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.

Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

— Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, — рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим...

«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?» Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать... Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле.

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.

fine2-Сергей-2,    

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/81916/

За последнее время появилось много так называемых историков, или людей, пытающихся причислить себя к таковым, которые пытаются опровергнуть даже не подвиг, а само существование Николая Сиротинина. Базируются эти лже-историки на данные Книги памяти по Орловской области, где сообщается о гибели Николая Сиротинина 16 июля 1944 года под Карачевом1 в Брянской области, немецкие источники, собственные так сказать "изыскания", в основном безграмотные по своей сути, и, сугубо выборочно, на данные свидетелей того боя. Но главное не все это, а то, что как показала долгая дискуссия с одним из подобных "историков", главным аргументом, опуская различного рода оскорбления, был следующий, - "этого нигде нет, значит этого не может быть".

1. я лично вполне готов согласиться, что Николай мог оказатся в тех местах, учитывая суматоху и хаос того периода войны. Допустим, что так и было. 2. Но вот дальше начинается отсутствие фактов (поправьте меня если я не прав). Подробное описание деталей боя/подвига. Откуда? Просто гипотеза со статусом - "так теоретически могло быть"? Это предельно слабый аргумент. Где конкретные материалы по которым была автором воспроизведена реконструкция обстоятельств боя? Просто указывается - эти пошли туда, эти сюда, сельчане подтверждают. Объективно слабовато. 3. Как известно немцы очень аккуратно вели свои ЖБД (журналы боевых действий), как быть с такими цитатами Общие потери в 4-й танковой дивизии в приданных частях и подразделениях , участвовавших в том числе и в захвате Сокольничей и Кричева за весь день 17 июля 1941 г составили 2 убитых и 1 раненый. Известны их фамилии и имена. Потерь в танках в 4-й ТД за 17.07.41 не было, как и не было боя одинокого артиллериста с немецкой танковой колонной. Танки в том бою у Сокольничей вообще не участвовали. Все решила тяжелая артиллерия ударной группы под командованием полковника Генриха Эбербаха. Вы проводя свое исследование изучили этот документ и документы других немецких частей? p.s. в любом случае, самая расхожая (патриотическая) версия этого боя, которую можно встретить в десятках (если не сотнях) перепечаток по всему интернету, оказывается неправдой. Участие танков, число немецких потерь и обстоятельства боя не подтверждаются историческими документами. Поэтому, как это не печально, на данный момент всё это похоже на патриотическую фальсификацию. Если есть убедительные аргументы против этой точки зрения, буду рад выслушать.

http://masterok.livejournal.com/951557.html

Что же касается Николая Сиротинина, то, скорее всего, он -  герой  народной  легенды. Никаких правдивых документов по его существованию, а тем более по участию в том бою  обнаружить на сегодняшний день не удалось.

Вот что значит мастер.